Offres Clevo

Comme vous avez pu le constater, les 2 stars du moment sont sans aucun doute les barbones CLEVO D900C et M570RU. Bon nombre d’assembleurs le proposent à présent à la vente et il était temps de faire un petit point sur l’offre.

CLEVO D900CCLEVO M570RU

J’ai rajouté les tarifs mini et maxi de chaque machine. Il s’agit du prix avec la configuration minimale proposée par chaque assembleur avec Windows Vista Ultimate, sans application ni option supplémentaire, avec 1 an de garantie et sans les options de couleurs personnalisées. Les tarifs sont plus à titre indicatif puisque convertis en Euro au taux de change du jour de la mise en ligne, peuvent donc changer dans le temps, et sont arrondis à l’Euro supérieur.

Attention : Certaines configurations débutent directement avec du SLI de GeForce Go 7950GTX en configuration de base ce qui a pour conséquence de proposer un tarif mini bien au delà des autres (ex : le DreamBook de chez Pioneer). De plus, ces tarifs ne tiennent pas compte des frais de ports puisque certains de ces produits ne sont pas livrable en France et ne tiennent pas compte non plus de la TVA.

Commençons par le D900C (photo de gauche) :

  • Targa avec le Raptor-60
    • Mini : 1702€ - Maxi : 3723€
  • Pioneer avec le DreamBook Power D90 SLI
    • Mini : 2803€ - Maxi : 5449€
  • VoodooPC avec le envy H:171
    • Mini : 3516€ - Maxi : 5117€
  • Eurocom avec le D900C Phantom-X
    • Mini : 2424€ - Maxi : 8209€ (RAID 5 de SSD 64Go)
  • Sager avec le NP9260
    • Mini : 1770€ - Maxi : 3623€
  • Malibal avec le Series #9
    • Mini : 2185€ - Maxi : 6418€
  • HyperSonic avec l’Aviator EQ7
    • Mini : 1844€ - Maxi : 4153€
  • ProStar avec le 9191
    • Mini : 1711€ - Maxi : 3550€
  • KEYNUX avec le Widea DX
  • Falcon avec le DRX
  • Maingear avec le DB-R
  • Xtreme Notebooks avec le Xtreme 917V
  • mySN avec le D901C
    • Mini : 2269€ - Maxi : 5014€ (lecteur HD-DVD)
  • NiceDiscount avec le 17 pouces EXTREME
  • DevilTech avec le Devil 8000 DTX
    • Mini : 2578€ - Maxi : 5137€ (HD-DVD)
  • Gen-X-PC avec le 9260
    • Mini : 1846€ - Maxi : 3914€
  • Cyber-System avec le Q17
    • Mini : 2618€ - Maxi : 5416€
  • HyperData avec le 9260
    • Tarifs sur coup de téléphone…
  • Fnac avec le Game Lander SLI-792
    • 3091€ (2936,50€ avec la carte adhérent)
  • Vigor Gaming avec l’Atlantis
    • Non livré en France
  • Cizmo avec le QX1730
    • Mini : 2254,97€ - Maxi : 4114,97€ (lecteurHD-DVD)
  • PCW avec le D900C
    • Mini : 2421€ - Maxi : 4555€
  • Boostore avec le FREELANDER
    • Mini: 2995€- Maxi : 3490€

Le moindre que l’on puisse dire est que les différences de prix sont tout de même hallucinantes sur certaines configurations.

Passons à présent au M570RU (photo de droite) :

Cette liste sera naturellement tenue à jour au fil des découvertes sur le net ainsi que grâce à vous qui m’indiquez de nouvelles offres.

50 Réponses vers «Offres Clevo»

  1. blackcactus11 à dit:

    targacomputer envois t’il en Europe ?

  2. MLK à dit:

    Y’a pas une erreur pour le MR570U chez TopAchat…
    Maxi : 20106,50€ ;-)

  3. MLK à dit:

    Quelqu’un sait jusqu’a quand le configurateur de Materiel.net sera indisponible?

  4. Rudy à dit:

    Est-ce que quelqu’un possède un clevo M570RU ? D’après certains tests, il serait bruyant. Qu’en pensez-vous ?

  5. balrogmorgoth à dit:

    Un pote l’a je l’ai eu entre les mains, je ne l’ai pas trouvé si bruillant ;..

  6. balrogmorgoth à dit:

    Tiens il semble qu’il y ait un nouveau monteur anglais qui propose le 570
    source laptopspirit ..

  7. Davidoff à dit:

    Il est dans la liste depuis un bout de temps ;)

  8. balrogmorgoth à dit:

    Ah AH je vais me cacher

  9. pal à dit:

    Bonsoir,
    Je suis toujours a la recherche d’un portable.Je dispose d’un budget de 2500 euros.Pouvez vous me conseiller un monteur(dans la cee si possible).Merci

  10. Davidoff à dit:

    Chez TopAchat :
    Barebone Clevo M570RU - Core 2 Duo T7500 - 2 x 1Go de mémoire DDR2 - HDD 160Go 7200RPM - 1Go Turbo Memory - GeForce 8700M GT - écran 17″ WUXGA (1920×1200 pixels) - WiFi draft N = 1790,40€

    Le même genre de configuration est également disponible chez Materiel.net (1798,87€) sans le Turbo Memory et chez Surcouf (1838,50) avec le Bluetooth en plus.

    Sinon tu as des offres très intéressante en Allemagne (DevilTech et autres).

    En fait tu as l’embarras su choix :D

  11. balrogmorgoth à dit:

    sans oublier le black bunka, si tu veux réellement te faire plaisir ;)

  12. ek0892 à dit:

    Bonjour,
    j’ai appelé mon commerçant préféré

    http://www.pcw.fr

    ils reçoivent les D901C D900C et M570RU de Clevo avec la carte 8800M GTX à la fin du mois.

  13. balrogmorgoth à dit:

    arf, pour faire une meilleur pub, pretez nous un D900C Sli 8800GTX qu’on le décortique et qu’on le test sur Portables4gamers ;)

  14. Butch à dit:

    comment se fait il que des monteurs en europe proposent ils deja la 8800gtx sur le m570ru ?sur le site cizmo j ai fait une simul ,et pour environ 2300€ j’ai deja une une bonne config avec clavier francais et systeme d’exploitation francais!!aurait ils deja des prix pour la 8800mgtx?

  15. balrogmorgoth à dit:

    Bien sur.
    certains semble avoir depuis quelques semaines déjà les tarifs.

  16. kiki à dit:

    bonjour je cherche un 15″ avec 8700GT ya ca qq part?

    merci de vos reponces

  17. Davidoff à dit:

    Bonjour,

    Pas à ma connaissance mais Toshiba devrait proposer un 15″ avec de l’ATI 3800 et si les performances sont au rendez-vous, cela pourrait être très intéressant ;)

    N’hésites pas à aller sur notre forum ;)

  18. kiki à dit:

    merci de ta reponce claire et precise

  19. Franky2207 à dit:

    Bonjour,
    je voudrais savoir si la carte graphique “Nvidia GeForce Go 8600M GS-256 Mo” est assez puissante pour jouer aux tous derniers jeux (avec un pc qui a tout ce qu’il faut à côté, 4Go de ram, processeur T7500 etc…), si elle ne sera pas trop vite dépassée, et si c pas un massacre de la mettre sur un pc avec une très bonne config…
    Merci.

  20. Franky2207 à dit:

    ps : je cherche toute les solutions pour avoir un bon pc aux environs d 1500 euros (j’ai pas un budget énorme…).

  21. balrogmorgoth à dit:

    Salut franky, autant etre honnete, si tu ne l’oc pas un peu, non elle ne sera pas assé puissant avec les derniers jeux (en excluant crysis ..) manque de puissance, et de ram surtout ..
    surtout avec un T7500 et 4GO de ram (pourquoi tant de ram au juste ?? ;))

    donc si c’est u massacre de la mettre avec une telle config, je t’invite à passer sur le forum P4G, nous pourront mieux t’aider à choisir une config, tu as un topic dédié .

  22. Patou à dit:

    La 8600M GS pour jouer aux jeux récents c’est assez limite !
    1500€ c’est deja un sacré budget quand même… :-)

  23. bgfe à dit:

    j’ai 1850€ a mettre dans un pc portable et je sais ppas et où prendre tous se que je sais c’est kil me faut environ un T7300 ,2GB DDR, et une 8800M GTX, quelqu’un peu m’aidé je commence a desepérer

    merci

  24. balrogmorgoth à dit:

    Salut à toi Bgfe, j’ai le regret de t’annoncer, que pour le moment la 8800 est une utopie, un reve, un euphémisme , à l’heure actuelle, aucun barbone, (meme le 571RU prévu pour elle) ne sont apte à la recevoir en tout sérénité, je viens de faire le tour, de certains constructeurs, et ils proposent de la 8800 mais je voudrais bien savoir comment ils l’a font tourner ..

    Soit tu prends ton mal en patience, soit tu pars sur une base 7950GTX (qui devient hard à trouver) soit une 8700 …

    Voila, surtout qu’une 8800 serait surement bridée par un petit T7300 (n’est que mon avis mais bon ..) a moins que tu ne mette un plus gros toi meme ..

  25. bgfe à dit:

    merci balrogmorgoth pour tes infos, ca commence sérieux a me soulé d’attendre aprés cette carte et j’ai vraiment pas envie de me retrouver avec une 8700GT qui me parait trop légere a mon gout, et surtout trop cher pour se qu’elle donne.
    J’ai eu par Davidoff des info sur un boitier externe pour carte graphique et ca existe mais pas commercialisé, donc je suis coincé et surtout blazé.

    merci d’avance pour toute les infos qui me toucherai

    BGFE

  26. balrogmorgoth à dit:

    De rien, attention, certains sites annoncent l’insertion de 8800, certes ils ont mis des tarifs (surement vrais, apres ce que l’on peut voir à droite, à gauche), mais aucune disponibilité ..
    donc ne t’accroche pas une de ses offres, attends un peu ;)
    Si c’est réellement 750€ la carte, alors celle ci aussi, ne vaut pas son prix …

  27. bgfe à dit:

    alienware parle de le futur bête les m15x et m17x, il dise bien qu’il y aura la 8800m GTX dans leur config et qu’il proposerai ca 1er trimeste 2008
    donc ca va se faire C quioi 750€ c’est le prix qui fo ajouté pour la geforce?????
    merci BGFE

  28. balrogmorgoth à dit:

    les 8800 etaient vendue sur cette page beta test de configurateur Alienware moins cher, surement à cause du nombre de pieces qu’ils commanderont, ou dans le style .. ils la mettaient à un surplus de 350 euros il me semble ..
    maintenant ils reverront peut etre les tarifs j’en sais rien .

  29. Karn à dit:

    Voila je post ce message afin de vous remercier tous..
    J’ai vendu mon pc de bureau il y’a quelques jours (ahtlon 64 3700+ 2go kingston x800gto² 512mb) afin de me prendre un pc “portable”.
    Grâce à vous et à ce site magnifique (très beau travail de Davidoff et de la rédaction), j’ai passé une semaine à chercher LEmeilleur pc.
    J’allais partir sur un MSI GX 700 -079 performance mais avec CATIA pour les études supérieur ça fait un peu juste surtout si je compte jouer aussi.. donc finalenement je pars me prendre un Clevo M570-RU chez surcouf samedi même (s’il en reste en stock ^^).
    Donc ce message peu paraître bête mais vous m’avez tous beaucoup aider.
    Ce site est vraiment top et les infos sont pertinentes et régulièrement mises à jour.
    Merci beaucoup à tous et continuer comme ça ;)

    PS config du clevo M570-RU : Intel core 2 duo T7500/3Go Dual DDR2 (car vista en 32 ça prend pas 4)/8700GT 512mb/200Go en 7200tr/min de chez HITACHI pi enfin une souris Sidewinder de chez MS afin de jouer correctement et aussi j’oubliais Vista (Vistaube?)

    Voila sur ceux @++ ;) :D

  30. Karn à dit:

    PS2 : je met ce site en Favoris désormais :D

  31. balrogmorgoth à dit:

    Merci Karn, attention, choisis bien ton clevo, car avec ce 570RU (pas -U) ne peut accepter la 8800 et les penryn .

  32. taranis70 à dit:

    En gros, on te recommande le modele de surcouf comprenant la 8800mgtx car tu pourras l’upgrader en Penryn ou inversement la Downgrader (la revente de carte graphique peut t’etre profitable).

  33. Karn à dit:

    Merci sauf que mon seul soucis est quand même le budget.. j’veux pas monter trop haut.. je préfere le changer plus tard (1 an voir plus).
    Je me suis limiter 1500 euros bon bah la j’ai 1587 c’est plutôt bien :

    http://www.surcouf.com/Operation/operation.aspx?page=/OP/integration/bundles_portables.html&type=010

    M570RU ;)
    Le M571 est un peu trop chère..dommage

  34. Trevor Reznik à dit:

    Devant tous ces tests et tous vos dires, j’ai contacté PCW pour commander un M570RU-U Extrême… et ça fait une semaine que nous échangeons des mails. Je ne comprends pas trop leur politique… Ils m’ont dit qu’ils faisaient des tests sur la config que je leur ai demandée. Je deviens impatient.

    J’ai pu pendant ce temps surfer sur le net et m’apercevoir que beaucoup d’entre vous ont acheté ce châssis, chez pcw, surcouf ou materiel.net. Cependant il en ressort que c’est une catastrophe sonore au niveau des ventilos. Alors oui ou non ? Le gars de chez pcw m’a dit que le bios avait été mis à jour et éviterait cela… Mais que penser ?

    Aujourd’hui j’ai un budget de 1900€ et je ne sais toujours pas où et quoi acheter ?

    Alors, possesseur de M570RU, il vaut le coup ou pas ce portable ou pas… vos commentaires après achat…

    Merci d’avance.

    Trevor.

  35. balrogmorgoth à dit:

    Bonjour, le 570RU-U avec le bios que nous avons actuellement est bruyant il faut être honnete.

    Maintenant avec le nouveau bios, je ne sais pas .

    OUi ce portable vaut le coup ;)

  36. Trevor Reznik à dit:

    Bonjour,

    Ça y est j’ai acheté le M570RU Refresh :) Toutes les pièces (que je voulais) étaient en stock chez Materiel.net !!!

    A savoir :

    - Clevo M570RU Refresh
    - Intel® Core™ 2 Duo T8300 (pour sa dissipation de chaleur réduite, on verra bien, ça sera toujours mieux que mon P4 HT… ;)
    - G.Skill 2×1024 Mo DDR2 Timing 4 (merci pour les tests qui ont guidé mon choix)
    - Hitachi SATA 160 Go en 7200 tr/min 16 Mo Cache
    - Intel® Wireless WiFi Link 4965AGN

    Je devrais recevoir le tout la semaine prochaine…

    Je vous dirais ce que j’en pense… et s’il est à la hauteur de mes attentes… j’espère :$

    Merci.

    Cordialement, Trevor.

  37. balrogmorgoth à dit:

    Pas mal, peut etre le processeur qui est limite, sinon belle bete .

  38. Tora Tora à dit:

    Le chassis du M570RU est pas un peu cheap ?
    Ça fait pas trop boîte en plastique ?
    Esthétiquement vous en pensez quoi d’ailleurs (le look compte pas mal quand même) ?

  39. balrogmorgoth à dit:

    Le 570 Est magnifique c’est à l’opposé d’un X200 ou d’un Asus G2s ….
    C’est bien assemblé c’est du solide …

  40. 10vision à dit:

    Bonjour!

    J’aurai besoin d’un conseil pour un clevo 570: quel est le meilleur site ? Acheter à l’étranger est-il risqué ? (niveau garanties)
    Un modèle à 2000€ aujourd’hui sera à environ combien en septembre ?

    Merci beaucoup de votre aide !

  41. Sooky à dit:

    le meilleur site? difficile à dire. ça dépend aussi de ce que tu veux mettre dedans, si tu comptes l’ouvrir pour bidouiller (sans faire sauter la garantie).
    pour l’instant en France, je dirais surcouf ou materiel.net. surcouff est moins cher, mais tu peux faire sauter la garantie en ouvrant le portable (genre pour changer la pâte thermique ou nettoyer les ventilateurs).
    il y a aussi keynux, mais un peu trop cher à mon goût. il y a aussi pcw, mais je ne sais pas ce qu’ils valent.
    à l’étranger, il n’y a pas de raison d’avoir de problème de garantie. c’est juste que les retour atelier sont plus chers à payer et que ça mettra plus de temps. une langue différente en repousse aussi plus d’un.
    pour l’étranger, je dirais rock (angleterre), deviltech ou cizmo (allemagne). de ces trois là deviltech est le moins cher sans être moins bon pour autant. ;)

    et en septembre… bof genre 300 ou 400€ de moins. ça dépend de la config, de l’éventuelle et hypothétique baisse de prix de la 8800M GTX.
    mais si tu n’as pas besoin de pc avant septembre, alors mieux vaut peut-être attendre encore un peu les nouvelles sorties et les baisses de prix des pc actuels.

  42. Olivier à dit:

    Bonjour,

    Voilà 1 mois que j’ai commandé le M570RU chez Materiel.net

    Pourquoi Materiel.net ? Et bien tout d’abord parce que PCW m’a vraiment pris pour un con pendant 10 jours. Je vous passe les détails… Et ensuite parce que les personnes qui vous accueillent au tél. chez Materiel.net le font avec plus de professionnalisme. Alors après plusieurs coups de fil pour avoir des renseignements, je me suis enfin décidé.

    Les premières versions du boitier étaient critiquées pour le bruit des ventilateurs. Entre temps, le bios a été mis à jour, et paraît-il, c’est mieux. Ne voulant pas prendre trop de risques, mon choix s’est tourné vers le modèle avec la 8700M GT et le microprocesseur Intel® Core™ 2 Duo T8300 pour sa gravure en 45nm. Et ceci afin d’optimiser les dissipations thermiques (la 8800M GTX chauffe beaucoup). Résultat pour quelqu’un de très difficile = plus qu’acceptable. N’oublions pas que les ventilos se trouvent juste sous votre nez, contrairement à une tour.

    En plus d’être robuste, si vous commandez le boitier chez Matériel.net, vous aurez la chance de pouvoir admirer le relookage « made in Invasion Labs ».

    L’écran est magnifique, mais attention, car avec une dalle de 1920×1200 pixels ça fait petit… la corbeille fait environ 8 mm !!! Pour les jeux c’est le top, et les performances sont au rendez-vous. D’une manière un peu plus égoïste, moi qui fais du montage vidéo, quand vous êtes sous « Premiere Pro » ou « After Effects » c’est que du bonheur !!!

    Après avoir lancé quelques « benchmark » sur 4 portables de mon entourage, les performances globales sont celles dont j’espérais, ouf !

    Ah oui, en ce qui concerne les systèmes d’exploitation… Ayant une licence pour VISTA et une licence pour XP je voulais comparer…

    - Sous Windows VISTA, installation sans soucis.
    - Sous Windows XP, petites galères en ce qui concerne les drivers. Pour que tout soit bien installé, je n’ai pas suivi l’ordre indiqué. Après les pilotes de la carte mère, j’ai installé ceux de la webcam qui avait tendance à « bugger » quand je le faisais en dernier comme spécifié dans le mode d’emploi.

    Utilisée avec une Livebox Sagem, la carte Intel® Wifi 4965AGN vous donnera une meilleure bande passante avec VISTA qu’avec XP ! Pourquoi ? J’attends vos réponses (si vous en avez) et celles d’Intel® avec qui j’ai fait ouvrir un dossier… Un autre modem/routeur fonctionnant avec la norme « N » résoudrait-il le souci ?

    Pourquoi rester sous XP alors ? Et bien parce que les performances sont nettement meilleures que sous VISTA. Les benchmarks et l’utilisation générale du PC (réactivité, ouverture des fenêtres, des programmes, etc.) me l’ont bien confirmés.

    L’alimentation est tombée en panne (sifflement très désagréable) au bout de quelques jours… Le SAV, lui aussi très professionnel chez Materiel.net, devrait m’en renvoyer une autre… J’attends (dossier à 90%).

    Je pourrais alors vous en dire un peu plus…

    Cordialement, Olivier.

  43. 10vision à dit:

    Merci Sooky !

    Une question: si j’utilise xp, est-ce que je pourrai jouer en directX 10 ?
    Je pense achter un clevo avec: 8800M GTX, T8300 (un peu juste quand même mais je le changerai d’ici 2 ans je pense), 2Go de ram, DD 160 ou 200 Go 7200 trs/min
    Au fait, le intel turbo memory consiste en quoi ? C’est vraiment un plus ou c’est plutot gadget ?

    Merci beaucoup de vos réponses !

  44. Olivier à dit:

    Bonjour,

    A l’heure actuelle et avec XP… il n’est pas possible de faire tourner les jeux avec DirectX10 (en prenant comme hypothèse que les jeux ont été conçus pour).

    Mais un projet est en cours. Voici 2 liens qui vous éclaireront peut-être…

    - http://www.clubic.com/actualite-72866-jeux-directx-windows-xp-mac-os.html
    - http://www.pcinpact.com/actu/news/35968-Windows-XP-DirectX-10-compatibilite.htm

    Le Intel® Turbo Memory serait une technologie permettant d’utiliser de la mémoire ayant un temps d’accès très faible de façon à accélérer le système. Il est dit qu’un ordinateur équipé d’un module Intel® Turbo Memory (de 512 Mo ou 1 Go) serait 2 fois plus rapide pour le lancement de certains programmes.

    Néanmoins, et d’après plusieurs messages que j’ai pu lire dans certains forums, les personnes ayant des machines équipées d’une telle technologie, sont déçues.

    Cordialement.

  45. minikisskool à dit:

    Ca c’est sûr que pour l’instant, cette “turbo memory” ne fait que porter le nom…
    Si Intel finit par augmenter sa taille pour en faire un “SSD” interne, pourquoi pas, mais là, c’est 36€ en moyenne d’économisé !

  46. zoidberg à dit:

    A quand le m860tu en Europe ??
    En fait c’est surtout le centrino 2 qui m’intéresse. Il suffit de voir la configuration de l’edge (Core 2 Quad et 9800M GTX) qu’on peut avoir pour 4000$ sur pc microworks …

    Tout ça pour dire que je pense en avoir fini avec Alienware :s … leurs prix sont vraiment trop haut. Même si le m15x en jette, j’ai pas envie de jouer à Crysis en High avec un clavier qui change de couleur, je préfère jouer en Very High avec un clavier logitech xD.

    Qui peut me dire si l’offre du PCMW sera faite un jour en Europe ou en France ??

  47. fab64 à dit:

    Depuis un petit moment je pense à m’acheter un portable.
    Comme pas mal de monde apparemment mon choix s’est arrêté sur le M570RU-U.

    Par contre ça m’embête d’acheter par internet, est-ce qu’il n’y a pas un magasin qui pourrai me commander les pièces ?
    Comme ça je vérifie en magasin si tout est ok et puis je me monte tout ça (en cas de problème je préfère avoir quelqu’un à aller voir).
    Je pensais entre autres à Cybertek, Infodirect, ou même Leclerc avec multimedis.

  48. balrogmorgoth à dit:

    Non tu n’en trouvera pas comme tu le souhaite.

  49. Doc Lavabo à dit:

    Bon,
    j’ai le bonheur de posséder un Widea DX de chez Keynux:

    E6850, 4GB, 8800m GTX (1x), 3×160 Go à 7200 tr/mn en RAID 5, Vista Ultimate.

    Je l’avais choisi chez eux après des mois de tergiversation, réflexion, échange de mail, me décidant finalement devant leur dispo (2 tonnes et demie de questions, réponses sous 24 heures, claire, précise, concise) et leur efficacité.
    Certes, un peu plus cher, mais la machine était livrée à l’heure prés dans le délai annoncé… et tournait comme une horloge…
    Bref, je décide de me lancer récemment dans Age Of Conan, mais voila que le jeu, à la fin de l’install, m’annonce une sombre histoire d’incompatibilité avec les drivers de carte vidéo et présente des bugs en veux tu en voilà… Rin n’à faire, je pars a la recherche d’un forceware plus récent et … ne le trouve pas.
    Je me résigne donc à contacter le support KEYNUX. En 24 heures, ce dernier me fournit une solution et un lien pour DL le forceware en question, validé par leurs soins…
    AOC tourne pile poil et je ne dors à nouveau plus la nuit, tout va bien!
    En conclusion, pas une seconde je n’ai ou ne regretterai les euros en plus…
    Merci monsieur Keynux pour mon beau portable plus très portable!

  50. Davidoff à dit:

    Merci beaucoup pour ce témoignage Doc :D

    Keynux est une très bonne boutique qui en plus de proposer des produits exceptionnels offre un service aux clients bien au delà de ce que l’on peut trouver autre part. Comme toujours cela a un prix mais la tranquillité n’en n’a pas.

    PS : N’hésites pas à t’inscrire sur le forum pour nous faire part de tes remarques diverses et variées concernant ta machine ;)

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